Se vuoi porre una domanda alla Redazione devi farlo da questa pagina, lasciando un commento, in fondo..
79 thoughts on “Domanda alla Redazione”
Lascia un commento
Di norma la risposta al quesito è data entro 3 giorni lavorativi.
Per quesiti complessi ci si riserva di non dar risposta pubblica ma di chiedere il pagamento da parte di NON operatori professionali di un prezzo come da tariffario, previo intesa col richiedente
Risposta a quesiti posti da operatori professionali sono a pagamento, salvo che siano di interesse generale, previa conferma di disponibilità da parte del richiedente.
Per AMC S.p.a. Potrebbe essere stato utile qualche indicazione sui motivi che non abbiano (ancora) consentito le registrazioni amministrative a natura cimiteriale della successione degli enti nel tempo, così come sarebbe opportuna una minima conoscenza di queste vicende.
In via generale, stati gli elementi disponibili, si dovrebbe ritenere che, nel frattempo, possano trovare accoglimento nel sepolcro le persone che avevano titolo rispetto all'”ente” originario e, ora, soppresso, sciolto, assorbito (mancano indicazioni precise).
REGIONE PIEMONTE Sono un gestore cimiteriale, una confraternita è stata assorbita da un’altra ma non è ancora stato possibile fare il trapasso della concessione cimiteriale presso il comune; se nel frattempo viene a mancare qualcuno che deve essere sepolto in quel sepolcreto come si può procedere?
GRAZIE
x AMC spa
Proviamo a dare una risposta, pur nella assenza di dati chiari. Si consiglia, però, in casi come questi, di attivare le procedure per una risposta ad un quesito a pagamento.
—
Se una confraternita (A) è stata assorbita da un’altra (B), ma il trapasso formale della concessione non è ancora stato registrato presso l’amministrazione comunale, la titolarità giuridica della concessione resta in capo alla confraternita A agli atti dell’ente locale.
Tuttavia, in caso di urgenza per seppellire un defunto legittimamente destinato a quel sepolcro (es. iscritto alla confraternita subentrante o familiare avente diritto), si potrebbe procedere secondo una procedura d’urgenza fondata su:
Istanza motivata da parte della nuova confraternita (B), allegando:
– Atto di fusione/incorporazione tra le due confraternite;
– Documentazione che attesti la titolarità morale e sostanziale del sepolcro;
– Dichiarazione del presidente/procuratore della confraternita subentrante;
Autocertificazione della destinazione del defunto come avente diritto alla tumulazione in quel sepolcro.
Richiesta di autorizzazione provvisoria al seppellimento, con assunzione di responsabilità da parte del nuovo ente, nelle more del perfezionamento del trapasso formale della concessione.
Impegno formale a regolarizzare la posizione entro un termine concordato con il comune.
Conclusione operativa
In attesa del trapasso formale, è possibile procedere con la sepoltura a condizione che:
vi sia documentazione chiara che dimostri la continuità dell’ente e il diritto alla sepoltura del defunto;
l’amministrazione comunale rilasci un nulla osta provvisorio motivato dall’urgenza e dalla non opposizione dei soggetti aventi diritto;
venga formalizzato l’impegno alla regolarizzazione.
REGIONE PIEMONTE.
Avevo chiesto e ottenuto l’affidamento domestico dell’urna cineraria di mio marito, ma mi sono resa conto con il passare del tempo che mio figlio patisce la presenza dell’urna. Mi sono informata per trasferire e disperdere le ceneri in un cinerario, ma il cimitero comunale non ha uno spazio del genere e mi proporrebbe un loculo – che non voglio avere perché mio marito non era credente e andrebbe contro quello che era il suo pensiero. C’è possibilità di poter mettere le ceneri nel cinerario di un comune vicino?
x Anna Cavallo
Fatto salvo il caso che la normativa specifica del Piemonte non obblighi pe ril rientro di urne cinerarie affidate all’acquisto di una sepoltura, ripeta la richiesta al suo comune, facendo presente che esiste la specifica circolare Ministero salute n. 24 del 24/6/1993, che glielo consente al paragrafo 14.3, riportato per esteso qui sotto:
14.3. Cinerario comune e nicchie cinerarie.
Nel cimitero dove è situato l’impianto di cremazione deve essere predisposto un edificio per accogliere le urne cinerarie.
Le dimensioni limite delle urne e le caratteristiche edilizie vengono stabilite dal regolamento comunale di polizia mortuaria, anche se l’ingombro minimo è stato individuato al precedente punto 13.2).
Data l’attuale scarsa diffusione della cremazione, generalmente vengono utilizzati gli ossarietti anche come nicchie cinerarie per evitare la costruzione di edifici cimiteriali con basse richieste di concessione.
Le urne possono anche essere collocate in appositi spazi dati in concessione ad enti morali o privati.
Le tariffe che questi enti morali o privati dovessero applicare per la conservazione delle urne devono essere tali da osservare quanto previsto dall’art. 92/4 e cioè le concessioni anzidette non devono essere fatte oggetto di speculazione e di lucro. Il consiglio comunale deve vigilare su tali tariffe.
Novità sostanziale è data dall’obbligo della realizzazione in ogni cimitero di un cinerario comune.
Tale edificio, manufatto o costruzione, deve essere adatto per la raccolta e la conservazione in perpetuo delle ceneri.
Si tratta pertanto di un manufatto nel quale vengono disperse, preferibilmente attraverso un rito apposito, le ceneri provenienti dalla cremazione delle salme per le quali sia stato espresso in vita la volontà del de cuius di scegliere tale forma di sepoltura.
Nel cinerario comune vengono raccolte pure le ceneri nei casi di disinteresse dei familiari alla collocazione in sepoltura dell’urna cineraria.
Cosicché l’urna cineraria sarà aperta alla presenza di un incaricato del cimitero, per provvedere alla dispersione delle ceneri all’interno del manufatto (cinerario comune); le ceneri rimarranno in forma indistinta.
Tale forma di sepoltura è gratuita.
Si ritiene comunque accoglibile la domanda da parte degli aventi titolo per la collocazione di urne cinerarie in cinerario comune. Ogni comune stabilirà l’importo della tariffa corrispondente.
REGIONE LOMBARDIA.
Secondo le previsioni della normativa vigente in materia di rifiuti cimiteriali, le bare estumulate presso il cimitero comunale “minore” (denominato B) – che contengono i defunti che dovranno essere poi conferiti in cremazione, possono essere trasferite presso il cimitero centrale (denominato A), ove presente l’area deposito temporaneo, per essere lì aperte e ridotte a rifiuto? Oppure devono essere aperte nel cimitero (B) da dove sono state estumulate, in un’area adibita a deposito temporaneo creata ad hoc? Nella fattispecie, il mero involucro (la cassa) è da ritenersi rifiuto nel momento stesso in cui viene estumulato e quindi sia l’apertura che la manipolazione del defunto, che verrà poi preparato e conferito alla cremazione, obbligatoriamente deve essere aperto nel luogo di estumulazione? -rif. art12. c3 dpr 254/2003?
Dalla sua domanda si evince che è un operatore professionale e la risposta ad una domanda posta da operatore professionale è ordinariamente a pagamento. Inoltre, avrebbe potuto partecipare al corso sui rifiuti cimiteriali organizzato da Euroact WEB (e che verrà riproposto in seguito). Dato però l’interesse che riveste l’argomento le viene data egualmente risposta, sperando che possa esserle utile e inoltre che possa in futuro abbonarsi ai servizi di questo sito.
Può seguire ambedue le soluzioni:
1) spostare tutte le bare estumulate da un cimitero periferico a quello principale. In quel caso occorre seguire le procedure autorizzatorie di polizia mortuaria per il trasporto di contenitori di resti mortali (in genere questa è la situazione, cioé cadaveri con più di 20 anni di tumulazione o più di 10 anni di inumazione). Poi tutte le operazioni di apertura delle bare sono eseguite nel cimitero principale e la formazione dei rifiuti è nel cimitero principale.
2) estumulare ogni bara in ciascun cimitero periferico, eseguire entro la camera mortuaria di quel cimitero periferico l’apertura della bara per valutare lo stato di sceletrizzazione. Estrarre il resto mortale (se viene rinvenuto) e collocarlo in altro contenitore adeguato al trasporto. Le bare lignee che risultano nel cimitero secondario costituiscono rifiuto che deve essere collocato in deposito provvisorio e prelevato da soggetto autorizzato alla raccolta del rifiuto da ogni cimitero secondario. Attenzione al modo di confezionamento del rifiuto (si rimanda al DPR 254/2003 che stabilisce il confezionamento.
Per rispondere al quesito fondamentale che pone: una bara diventa rifiuto nel momento in cui non è più necessaria per svolgere il compito a lei assegnato. Ad es. se nel caso 1) la bara fosse danneggiata e non riparabile, diventa rifiuto nel luogo in cui è tolta e sostituita da altro contenitore idoneo per il trasporto. Se la bara non è danneggiata, diventa rifiuto nel cimitero principale, laddove fosse tolta e non più riutilizzata per il trasporto in altro luogo.
Egr.Sigg.
Gradirei una risposta a questo quesito:
Mia moglie e suoi fratelli sono proprietari di una cappella mortuaria nel comune di C. in Lazio e da un po’ di tempo dal camminamento generale , presumo rotto, perde acqua che entra in cappella e nelle pareti di fianco composte con marmo idem in cappella
Tutto ciò sta producendo danni da infiltrazioni di acqua. Desidero quindi sapere a chi compete la rip
azione del camminamento sopra la cappella. Si può paragonare alle infiltrazioni da un tetto condominialein un immobile sottostante?
Grazie mille
Francesco
X Francesco,
alcuni miei dubbi preliminari prima di risponderLe.
Ma la cappella gentilizia di cui Lei mi narra è per caso un’edicola ipogea, ovvero sotterranea? E’ forse uno spazio sepolcrale ricavato sotto il livello del suolo (piano di campagna). Altrimenti non si spiegherebbe il paragone con le infiltrazioni di acque piovane da un tetto (parte comune) di un normale condominio. Alle tombe private e famigliari si applicano istituti anche civilistici come la comunione tra i co-titolari, solidale, forzosa ed indivisibile, che appunto sorge tra i concessionari nei confronti del Comune, quale ente concedente. Ci fossero da deliberare lavori di manutenzione, anche se straordinaria le regole sarebbero, invece, quelle meramente privatistiche del condominio, sempre e solo per i diritti di gestione, senza modificare minimamente il rapporto concessorio già in essere. I Sepolcri privati nei cimiteri sono (salvo la retrocessione) indisponibili, infatti, per atti tra vivi. A questo punto bisognerebbe avere qualche elemento in più per meglio discernere la complessità del problema. Ci sono molteplici soluzioni, anche tecnico-costruttive da ponderare attentamente, attendo, allora una Sua replica con i chiarimenti richiesti, solo dopo mi sarà possibile sviluppare un, ancorchè minimo, inquadramento giuridico della fattispecie da Lei rappresentata nel quesito formulato.
Buonasera!
Mi chiamo Niccolò e sto approfondendo come giurista (svolgo un dottorato) il rapporto tra concessioni demaniali e contratti tra privati. Secondo voi per un cimitero particolare (cioè un cimitero privato) quale è il miglior contratto per “concedere” una tomba ad un soggetto per un periodo di tempo?
Forse una locazione? La concessione tra privati “suona” un po’ male. Io sono pro locazione! Voi che esperienza avete? Che ne pensate a grandissime linee?
n Nicco22
Per la natura dell’interlocutore e soprattutto per la specificità della domanda, la risposta avverrà in forma privata
Buongiorno, la richiesta di esumazione, cremazione e successiva traslazione dell’urna presso altro comune e regione (in questo caso dal Trentino – Trento alla Lombardia – Mandello del Lario) può essere fatta solo da una parte dei parenti prossimi? Nel mio caso il coniuge ed un figlio hanno proceduto a riesumare cremare e traslare l’urna senza avvisare l’altro figlio che ha scoperto per vie traverse che la madre era stata portata via dal cimitero dove era da 20 anni….per traslarla nel comune del figlio ….. non dovrebbero essere tutti unitamente concordi sulla destinazione dell’urna? C’è qualcosa che si può fare in merito? Ora l’urna si trova a 250 km dalla residenza (Venezia) del figlio che non è stato avvisato di nulla…. Grazie
X Natascia,
purtroppo per Lei, in queste operazioni ha titolo privilegiato a disporre il coniuge superstite, anche dopo un primo periodo di diversa sepoltura, a nulla rilevando l’eventuale volontà contraria di uno tra i figli. L’unanimità tra gli aventi diritto a decidere è criterio applicabile solo in caso di più congiunti, parimenti legittimati a pronunciarsi, poichè posti, nella scala valoriale e gerarchica della parentela, sullo stesso livello di ordinazione. Non rilevano, nel caso rappresentato, rapporti endo-famigliari poco idilliaci tra i più stretti congiunti del de cuius.
Buongiorno grazie per la risposta… quindi, a prescindere che la decisione del del marito non è contestabile in quanto risulta ancora il marito…. (anche se dal momento in cui la moglie è deceduta ha da subito convissuto ed a tutt’oggi convive con altra persona?)
Ma perlomeno in quanto figlio non avrebbe avuto almeno il diritto di essere avvisato dello spostamento della defunta?
Il padre non ha avvisato di nulla, in realtà nemmeno ora sta dando indicazioni su dove siano state destinate le ceneri, solo tramite nostre ricerche personali tra i comuni siamo risaliti al luogo previsto di trasferimento, che corrisponde al comune di residenza della figlia…
Grazie
X Vincenzo,
Per la Legge italiana se la sepoltura in tumulo stagno è durata almeno 20 anni ed un giorno è lecito procedere, con le dovute autorizzazioni canoniche ed amministrative alla c.d. Ricognizione sulla stato di conservazione o scheletrizzazione del corpo contenuto in un feretro, dischiudendo i coperchi della doppia cassa.
Ovviamente in questo caso così estremo (competenza congiunta tra autorità religiosa e civile) la verifica non è orientata alla normale raccolta di eventuali ossa, bensì all’esposizione della salma (ancora o parzialmente integra,) in luogo consacrato. Tecnicamente si parla di tumulazione privilegiata quando si abbia la sepoltura non in cimitero, come usualmente dovrebbe avvenire, ma addirittura in chiesa o altro edificio pubblico, per l’ostensione in perpetuto delle spoglie mortali (appositamente sottoposte a trattamenti conservativi e di imbellettamento) alla venerazione dei fedeli.
L’istituto della tumulazione privilegiata (sovrani, santi, beati e pontefici…) deve esser adeguatamente approfondito, poichè costituisce una destinazione del tutto speciale ed extra ordinem rispetto al dettato normativo base del diritto funerario.
A Canicattì (Ag-Sicilia) la Curia ha deciso di estumulare per un trattamento conservativo e l’esposizione ai fedeli “i resti mortali” di un beato deceduto 35 anni fa i cui genitori sono nel frattempo deceduti. Al di là del contenzioso sorto con alcuni parenti contrari alla cessione della salma da parte di un parente più prossimo con tanto di atto notarile i “resti mortali”, che sarebbero più una salma vista l’integrita del corpo, sono stati portati via il 15 marzo dalla Cappella di famiglia e trasferiti in una stanza di una chiesa di nuova edificazione senza particolari accorgimenti, almeno così è dato sapere, per la ricognizione canonica ed i successivi trattamenti conservativi (tutto rimasto assolutamente segreto per come voluto dalla curia) che visivamente sono stati pessimi. Il corpo del beato, così ricomposto con tanto di maschera e mani in silicone in silicone ed abiti nuovi fattigli indossare, è stato esposto dal 10 maggio alla venerazione… Per questa tipologia di estumulazione e trattamenti c’è una tempistica precisa così come delle regole da assorvare sia per motivi sanitari che rischi alla salma?